Komentarze (108)

  • Boreasz +15  

    Na większości mechanizmów z ciężarkami/kulkami widać, że obciążenie największe jest na dole co zatrzyma mechanizm. "Problem" polega więc na grawitacji, choć miała ona wg zamysłu konstruktorów napędzać owe mechanizmy :)

    pokaż komentarz
    Boreasz
  • msichal +8  

    Czekam na zadanie na maturze: narysuj i opisz siły działające na wszystkie kulki w układzie i napisz czemu to urządzenie nie może działać :)

    pokaż komentarz
    msichal
  • mathix +97  

    Troll science :)

    pokaż komentarz
    mathix
  • Reklamy Google

  • michalson18 -9  

    @mathix:

    działa to jedynie głupota autora

    niema i nigdy nie będzie czegoś takiego jak perpetum mobile - układ zawsze potrzebuje minimum energii na działanie która zostanie rozproszona

    te wszystkie zabawy z kulkami nie działają bo ustala się stan równowagi między poziomem wznoszenia kolejnej kulki a siłą jaką kulki spadają
    tak samo wejście w pole magnetyczne jest równe energii wyjścia i nie pomogą tu żadne zasłonki czy ułożenia magnesów bo pole najwyżej zostanie zagęszczone ale jego siła będzie nadal taka sama

    przelewanie się wody do góry jest niemożliwe bo przepływ generuje tarcie- do górnej rurki popłynie pęcherzyk i koniec przepływu chyba każdy to potwierdzi kto wylewał wode z akwarium lub benzyne, jest takie coś jak nadciekłość np ciekły hel to ma w temp 0.3K (chyba nie chce mi sie sprawdzać ) ale to zjawisko kwantowe

    7 miliardów ludzi, setki próbują udowodnić że mają perpetum wytwarzające prąd ale złe firmy blokują ich prace i otworzenie wielkiej elektrowni czystej energii a oni są zastraszani i boją się tego upubliczniać poza youtubem

    pokaż komentarz
    michalson18
  • Railman +9  

    @michalson18: to wszystko wina bloombergow, zydow i masonow

    pokaż komentarz
    Railman
  • exec +4  

    @michalson18: Czystą głupotę zaprezentowałeś właśnie w swojej wypowiedzi. To, że łyknąłeś trochę fizyki w podstawówce nie znaczy że jesteś alfą i omegą. Sugeruję trochę więcej pokory, wszechświat jest na prawdę niewyobrażalnie wielki i złożony, a "niemożliwe" to słowo, które występuje tylko w słowniku głupców.

    pokaż komentarz
    exec
  • michalson18 -1  

    @Railman:

    no i Tuska oczywiście - choć teraz to nie ironia :)

    pokaż komentarz
    michalson18
  • kleksuspospolitus +5  

    jesteś alfą i omegą. Sugeruję trochę więcej pokory, wszechświat jest na prawdę niewyobrażalnie wielki i złożony, a "niemożliwe" to słowo, które występuje tylko w słowniku głupców

    @exec: o boze

    pokaż komentarz
    kleksuspospolitus
  • P3rkoZ_93 0  

    @michalson18: Geniusze nie kończyli żadnych studiów. Ktoś Ci powiedział że nie ma prawa działać, ok. Nie twierdzę że te maszyny są skuteczne, ale nie ma czegoś takiego jak coś niemożliwego. Słyszałeś fizyce kwantowej ? Udało się zaobserwować zachowanie kwantowe na obiekcie większym niż pojedyncza cząsteczka. Blaszka jednocześnie stawiała opór, i przepuszczała prąd swobodnie. To tak jak zjeść ciastko i dalej je mieć.

    pokaż komentarz
    P3rkoZ_93
  • michalson18 +1  

    @P3rkoZ_93:

    tak tak i właśnie tu wychodzi co to są zjawiska kwantowe
    dla ciebie to obżeranie się ciastkiem w nieskończoność bo je zjadasz a dalej masz
    a dla mnie to że ciągle jesz a to ciastko nie trafia do twojego żołądka i jesteś głodny
    to tak jak byś włączył w pokoju żarówkę ta pobierała prąd i była gorąca ale w pokoju nie było nadal światła więc co ci po takiej żarówce
    nie da się to się nie da
    można się spodziewać że część naszych teorii i wzorów można nagiąć poprawić albo dodać coś do nich ale nie w przypadku tak fundamentalnych praw które znamy tak dobrze i nie mieszajcie w to kwantów jednorożców i króliczka wielkanocnego

    kwantowo to perpetum działa, wystarczy że schowasz je pod kartonem i możesz być pewien że działa i wytwarza mnóstwo energii ale jak zerkniesz do kartonu lub spróbujesz to jakkolwiek sprawdzić to nagle przestanie działać bo zaczną je obowiązywać prawa fizyki

    pokaż komentarz
    michalson18
  • GINandJUICE 0  

    @P3rkoZ_93: A czy kury w kurniku żyją, czy je tchórz zjadł? Powiedz mi zanim sprawdzę.
    ;)

    pokaż komentarz
    GINandJUICE
  • Pretty_Vacant +1  

    @michalson18: Podziwiam Cię za Twoją wiarę w naukę. Kiedyś jeden koleś powiedział: "Gdy wszyscy wiedzą, że coś jest niemożliwe, przychodzi ktoś, kto o tym nie wie, i on to robi." Za 1000 lat Twoi potomkowie będą rechotać z naszej wiedzy, tak jak Ty z idei płaskiej planety na żółwiach. Pomyśl, fizyka kwantowa tak naprawdę obala twierdzenia fizyki newtonowskiej, chociaż przez wieki ta była niezmienna i dotyczyła "wszystkiego". W dawnych czasach ludzie byli przekonani, że świat się gdzieś kończy i jest wielki wodospad. Śmieszy mnie to tak, jak stwierdzenie, że wszechświat ma swój koniec. Serio, jak tak sobie pomyślisz, odcinając się od aksjomatów, to zobaczysz, że ludzkość cały czas raczkuje w poszukiwaniu wzoru na "wszystko". Jest ogrom zagadnień, na które nie znamy odpowiedzi, na inne odpowiedzi przeczą naszym założeniom, a większości zagadnień jeszcze nie znamy, albo nie znamy na tyle żeby móc zadać pytanie.

    pokaż komentarz
    Pretty_Vacant
  • michalson18 +1  

    @Pretty_Vacant:

    oki może jak zaprzęgniesz kwantówke do roboty to ci się uda ale w tym wykopie są to proste maszyny
    trochę się za bardzo zagalopowaliście z marzeniami o wszechświecie i możliwościach
    maszyny z filmiku nie działają - ani jedna nie działa
    jak chcesz zrub sobie symulator w jakim programie i sprawdź
    ja tak kiedyś z ciekawości zrobiłem dla paru projektów
    użyłem Solidworks jest tam opcja symulacji

    i nie działało !!!

    pokaż komentarz
    michalson18
  • Pretty_Vacant +1  

    @michalson18: to zbuduj prawdziwą ;)
    // a tak serio, dlaczego rozdzielamy fizykę kwantową od klasycznej? To jest zaprzeczenie nauki, chyba.

    pokaż komentarz
    Pretty_Vacant
  • who_cares 0  

    @Railman: ...i PO

    pokaż komentarz
    who_cares
  • abuse 0  

    @michalson18: zrub :(

    pokaż komentarz
    abuse
  • Floyt -1  

    @abuse: TIa, widać ze po politechnice. Fizyke zna, ale z ortami kiepsciutko.

    pokaż komentarz
    Floyt
  • kinlej +31  

    A w środku siedzi murzyn i pedałuje

    pokaż komentarz
    kinlej
  • stahs +141  

    @kinlej: Nie "murzyn" tylko "Afroamerykanin" i nie "pedałuje" tylko "gejuje"

    pokaż komentarz
    stahs
  • dybligliniaczek +75  

    @stahs: "gejuje" też już jest niepoprawne, teraz lepiej mówić "waginosceptykuje"

    pokaż komentarz
    dybligliniaczek
  • Wolvi666 +129  

    @kinlej: Nie "siedzi", tylko "przebywa w więzieniu"

    pokaż komentarz
    Wolvi666
  • stahs +47  

    @dybligliniaczek: przepraszam nie czytałem jeszcze najnowszego słownika Nowomowy:)

    pokaż komentarz
    stahs
  • highlander +10  

    @Wolvi666: nie "przebywa w wiezieniu" ale "przebywa w miejscu odosobnienia od spoleczenstwa"

    pokaż komentarz
    highlander
  • Nikczemny +12  

    @highlander: nie "przebywa w miejscu odosobnienia od społeczeństwa" a "społeczeństwo przebywa w miejscu odosobnionym od niego"

    pokaż komentarz
    Nikczemny
  • kiernek +7  

    @Nikczemny: Przechodzi szkolenie resocjalizacyjne

    pokaż komentarz
    kiernek
  • mrbaboll -4  

    podsumujmy:
    A w środku przebywa w więzieniu Afroamerykanin i waginosceptykuje.

    pokaż komentarz
    mrbaboll
  • lakimakromedia +1  

    Mechanizmy działają, widziałem już kilka. Fajnie byłoby wykorzystać to w większej skali, ale trza by sprawdzić jak obciążenie wpłynęłoby na przebieg ich działania.

    pokaż komentarz
    lakimakromedia
  • stahs +31  

    Zrobiłem właśnie takie samo z butelki po coli i faktycznie działa!

    pokaż komentarz
    stahs
  • motorniczy +13  

    @stahs: mi nie działa, jakiej butelki użyłeś i jakiego wężyka?

    pokaż komentarz
    motorniczy
  • stahs +15  

    @motorniczy: zwykła 2l po coli, obciąłem dno, wcisnąłem wężyk od akwarium i działa. tylko trzeba bardzo szybko nalewać wodę, jak już przeleje się góra to dalej leci już samo.

    pokaż komentarz
    stahs
  • motorniczy +9  

    @stahs: dzięki już sobie poradziłem, to nie butelka była zła tylko wężyk zbyt cienki (od kroplówki), teraz hula aż miło patrzeć :-)

    pokaż komentarz
    motorniczy
  • darokrol +5  

    @motorniczy: użyłeś wężyka od kroplówki? i niby jak to miało działać?

    pokaż komentarz
    darokrol
  • sowhytryharder +75  

    @motorniczy: a co na to dziadek?

    pokaż komentarz
    sowhytryharder
  • syndrom +24  

    @sowhytryharder:
    Pewnie śpi.

    pokaż komentarz
    syndrom
  • motorniczy +32  

    @sowhytryharder: zaniemówił

    pokaż komentarz
    motorniczy
  • tusk +8  

    @stahs: Mi na poczatku nie dzialalo ale to dlatego ze mialem twarda wode i klinowala sie w wezyku, wystarczylo dodac troche smaru dla poslizgu i zadzialalo.

    pokaż komentarz
    tusk
  • oli +3  

    @sowhytryharder: zaparło mu dech w piersiach

    pokaż komentarz
    oli
  • GINandJUICE +7  

    @tusk: Ja mam miękką, ale mi nie działa, mam zielony wężyk od akwarium, a ty jakiego koloru używasz?

    pokaż komentarz
    GINandJUICE
  • tusk +3  

    @GINandJUICE: Ja mam akurat w kolorze szkła, patrzyłeś czy cała maszyneria jest w idealnym poziomie?

    pokaż komentarz
    tusk
  • koniczynek -1  

    @sowhytryharder: @dziadekwie

    pokaż komentarz
    koniczynek
  • cabis 0  

    @motorniczy: mi na początku też nie działało bo miałem za długi wężyk ale trochę go skróciłem i jest ok

    pokaż komentarz
    cabis
  • Patres +23  

    Wynalazki naprawdę zacne, ale mógłby ktoś wyjaśnić pierwsze. Dlaczego płyn z prawej strony idzie do góry? Przecież to są naczynia połączone i poziom płynu w naczyniu i rurce powinien być taki sam.

    pokaż komentarz
    Patres
  • randomjuser +37  

    @Patres: Skoro na prawdę pytasz i uwierzyłeś to znaczy że trolling się udał :D ..Jeszcze te napisy na końcu "believe or not, just dont's say it's imposible!" Troll level over 500!!

    pokaż komentarz
    randomjuser
  • Patres +5  

    @randomjuser: Nie jestem pewny czy te wszystkie urządzenia to trolling. Większość tych projektów widziałem już wcześniej i wydaje mi się, że mogą działać tak jak na filmiku (wiadomo, że to nie perpetuum mobile, ale przez krótki czas mogłoby to działać tak jak to było pokazane)

    pokaż komentarz
    Patres
  • katius +28  

    @Patres: zauważ, że po wlasniu poziom cieczy nie wyrównuje sie odrazu, robi to skokowo zamiast plynnie i pojawiaja sie babelki po drodze ergo na drewnianym mocowaniu pod zbiorniczkiem jest pompka

    pokaż komentarz
    katius
  • katius +11  

    @plushy: 0:44 zielone zaczyna wypelniac zbiorniczek nie przechodzac ponizej uchwytu potem robi to gwaltownie. W ukladzie otwartym zielone mialbys odrazu w dolnej rurce

    pokaż komentarz
    katius
  • Marekgd1981 +10  

    @plushy: mylisz się, to nie będzie działać nawet 0,1s

    pokaż komentarz
    Marekgd1981
  • kminu +13  

    To jest zassane jakimś innym płynem może higroskopijnym

    @loopack: What?
    Bardzo bym chciał, aby takie coś działało, ale to niemożliwe. Przecież można pod strumień wody podłożyć koło z łopatkami i poruszać nim mini turbinę. Energia z niczego. Nawet w takiej skali, nadal to jest co najmniej nagroda nobla i wiele zawałów serca pośród fizyków.

    pokaż komentarz
    kminu
  • sasik520 -4  

    @randomjuser: Naprawdę to ty w słownik zainwestuj.

    pokaż komentarz
    sasik520
  • vaultboy -5  

    A ten płyn to pewnie jakieś para... pa... preparatum malibu

    pokaż komentarz
    vaultboy
  • Analityk -3  

    @Patres: W rurce była ciecz o innej gęstości, innym składzie. Ciekawe, że poziomy cieczy nie są równe cały czas podczas napełniania. Albo trolling albo magia polega na tym, że układ dąży do wyrównania różnicy stężeń obu cieczy.

    pokaż komentarz
    Analityk
  • aluskonik +2  

    @Patres:

    Boyle's self-flowing flask, a perpetual motion machine, appears to fill itself through siphon action ("hydrostatic perpetual motion") and involves the "hydrostatic paradox" This is not possible in reality; a siphon requires its "output" to be lower than the "input".

    pokaż komentarz
    aluskonik
  • kaien 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    kaien
  • kaien +7  

    @vaultboy: ten płyn w rurce to alkohol, a jak każdy polak wie alkohol się zwraca

    pokaż komentarz
    kaien
  • aluskonik 0  

    @kaien:

    The "Capillary Bowl". It was thought that the capillary action would keep the water flowing in the tube, but since the cohesion force that draws the liquid up the tube in the first place holds the droplet from releasing into the bowl, the flow is not perpetual.

    Mi się jednak wydaje ze to zwykła woda z barwnikiem...

    Źródło

    pokaż komentarz
    aluskonik
  • zibizz1 +1  

    @Patres: Ale to z kulkami w kole naprawdę pomysłowe. Bo na kulki zawsze działa identyczna siła grawitacji. Ale z jednej strony koła są one po zewnętrznej stronie więc na większym ramieniu generują większy moment obrotowy niż te z drugiej strony i koło się obraca. W trakcie ruchu generowana jest więc pewna praca która zużywana jest zapewne na tarcie i zmianę położenia kulek

    pokaż komentarz
    zibizz1
  • STxPawlo -2  

    @Patres: działa tutaj ciśnienie hydrostatyczne oraz zachodzi zjawisko kapilarne stąd woda w rurce jest ponad poziomem swobodnego zwierciadła wody i się przelewa

    pokaż komentarz
    STxPawlo
  • MISI3K +1  

    @STxPawlo: Ale o ile pamiętam kapilara to rurka bardzo, bardzo cienka. Ta rurka ma stanowczo za duży przekrój aby zjawisko kapilarne zachodziło.

    pokaż komentarz
    MISI3K
  • michalson18 -1  

    @Patres:

    typ wlewa ciecz a ta nie leci w rurce ale po paru sekundach się pojawia bardzo szybko lecąc
    w mocowaniu jest wydrążenie i rurki prowadzą ciecz do pompki

    pokaż komentarz
    michalson18
  • michalson18 0  

    @loopack:

    to żeś się bajek na oglądał brawo za brak inteligencji

    pokaż komentarz
    michalson18
  • michalson18 0  

    @zibizz1:

    sprawdzałem i ustala się równowaga w układzie między podnoszonymi np 5 kulkami a opadającymi 4
    to nie działa i niema prawa działać inaczej już by dawno było stosowane choćby w zegarach domowych których by nie trzeba było ładować

    pokaż komentarz
    michalson18
  • michalson18 0  

    @STxPawlo:
    jak czytam takie brednie to na mnie oddziałuje to zjawisko kapilarne i krew mnie nosem zalewa

    pokaż komentarz
    michalson18
  • mathijas +6  

    Działają. Ale to nie jest perpetuum mobile. To znaczy - na ziemi jest. Potrzeba do tego grawitacji. Ale pomysły zacne. Produkcja prądu bez wiatru, bez wody ani innego ośrodka - wystarczy grawitacja. To jest zielona energia dopiero!

    pokaż komentarz
    mathijas
  • Ortaldo_returned +1  

    Ale to nie jest perpetuum mobile

    @mathijas: Trafiłeś w sedno. Właśnie o to chodzi, że perpetuum mobile nie można zbudować bo nie da się generować energii z nikąd. A w tym przypadku zaprzęgamy OGROMNĄ energię z ziemi ( a nie jak w przypadku perpetuum mobile z 0) wystarczy ją tylko jakość wysterować:)

    pokaż komentarz
    Ortaldo_returned
  • Gilbertus +2  

    Przepis na perpetuum mobile jest prosty. Lecisz w kosmos, wypuszczasz obiekt, nadajesz mu ruch obrotowy. Będzie się kręcić na wieki. :D

    pokaż komentarz
    Gilbertus
  • djdee2006 +1  

    Jaki jest tytuł melodii w tle?

    pokaż komentarz
    djdee2006
  • odrealniony +6  

    @djdee2006: Aisha Duo - Amanda

    pokaż komentarz
    odrealniony
  • djdee2006 -5  

    @odrealniony: Dzięki! będe sobie tego słuchać podczas wieczornych kompieli z olejkami eterycznymi.
    Co do znaleziska, to taki Trolling może trochę namieszać w głowach :). Perpetuum mobile jest możliwe, ale nie na naszej planecie.

    pokaż komentarz
    djdee2006
  • Piotrusiek +5  

    @djdee2006: A mnie strasznie denerwuje taki spokojny jazz, nie dałbym rady się przy tym odprężyć.

    pokaż komentarz
    Piotrusiek
  • mitotasak +27  

    @djdee2006: mi ta melodia przypomina muzyczkę z simsów :D

    pokaż komentarz
    mitotasak
  • Kogr 0  

    @djdee2006:
    Yyy, a na jakiej planecie byłoby możliwe? ;)

    pokaż komentarz
    Kogr
  • monadproxy +3  

    @Kogr: na innej w innej części wszechświata :) djdee2006 jest minusowany ale obecnie dopuszcza się że pewne "STAŁE" w różnych częściach wszechświata mogą mieć inną wartość a nawet się zmieniać z wiekiem np stała struktury subtelnej (potwierdzone obserwacjami) dlatego fizyka jaką znamy jest OK tu i teraz :) ale nie koniecznie gdzie indziej i za wiele wiele miliardów lat. W ogóle prawa fizyczne często i w wielu miejscach się załamują przestają obowiązywać :) ja nie mówię że fizyka i nauka be ale trzeba czasem dopuścić inną możliwość i podważyć to co ci wkładają do głowy zastanowić się.

    pokaż komentarz
    monadproxy
  • Kogr 0  

    @monadproxy:
    To, to tak, fanie proxy ;)
    Myślałem, że są jakieś konkretne pomysły wynalazków które sprawdziłyby się np. na planetach o odpowiedniej grawitacji bądź o dużej różnicy temperatur w ciągu dnia czy coś.

    pokaż komentarz
    Kogr
  • CyckiBlade +2  

    @djdee2006: kĄpieli mać!

    pokaż komentarz
    CyckiBlade
  • djdee2006 0  

    @monadproxy: a nie wystarczy miesjce w krórym niema grawitacji? Trochę nieprecyzyjnie się wyraziłem, w dodatku z błędem ort. To jednak niedziela.

    pokaż komentarz
    djdee2006
  • michalson18 -1  

    @djdee2006:
    z gry the sims główna melodia gry

    pokaż komentarz
    michalson18
  • gorbak -1  

    Darmowa energia ISTNIEJE!
    Niestety malo kto o tym wie, bo media tuszują wynalazki naukowców uniemozliwiając im publikacje...

    Silnik "Yeti"
    czy tez wykorzystanie punktu zerowego "Zero point generator"

    Chcialbym doczekac sie dnia kiedy to bedzie dostepne dla kowalskiego... energia drozeje wiec chyba kiedys sam zbuduje cos takiego na wlasny uzytek...

    A oto kilka przykladowych filmikow

    http://www.youtube.com/watch?v=ckNHr74C_9c
    http://www.youtube.com/watch?v=hAn1SDcyF2E
    http://www.youtube.com/watch?v=_q5ahV_SN-M
    http://www.youtube.com/watch?v=g9ARja0DiT0

    Jest tego mnostwo ... wynalazkow tysiące... a my w 2012 jezdzimi na ropie za prawie 6zl litr, na dodatek spalanie rzędu 15l/100km...
    bodajze Yeti to silnik ktory wymaga tylko 5% paliwa do dzialania, dawno o tym czytalem wiec moge sie mylic...

    pokaż komentarz
    gorbak
  • gorbak +3  

    @gorbak:
    Pisząc "Yeti" mialem na mysli "Might Yet Tiny" czyli "MYT engine"
    jest tez tak zwany
    "Joseph Papp's Noble Gas Engine"
    ...

    pokaż komentarz
    gorbak
  • gorbak +2  

    @gorbak:
    bylbym zapomnial jest jeszcze
    "mathernita machine"

    pokaż komentarz
    gorbak
  • stahs -1  

    @Wolvi666 @Platyna @grucha_ @Infantor @6gcqG9nN58zhTK

    Nie umiecie się bawić:)

    pokaż komentarz
    stahs
  • Wolvi666 -2  

    @stahs: Z fizyką nie ma zabawy, a takowa zawsze się kończy dużym przyspieszeniem.

    pokaż komentarz
    Wolvi666
  • Platyna -2  

    @stahs: Jestem ponurym naukowcem bez poczucia humoru. ;) A w ogóle jak klikam w Twojego linka to mi chce ściągać jakiegoś bina

    pokaż komentarz
    Platyna
  • stahs -1  

    @Platyna: Specjalnie dla Ciebie zmieniony link
    @Wolvi666 czasem jest sporo zabawy...ale fakt zawsze kończy się dużym przyspieszeniem:)

    pokaż komentarz
    stahs
  • muuzyk 0  

    Fajna muzyczka w tle, coś a'la muzyka w windzie.

    pokaż komentarz
    muuzyk
  • MacDada -1  

    @muuzyk: raczej muzyczka z The Sims :)

    pokaż komentarz
    MacDada
  • Feanir +5  

    @Bennny: Kochany argument "według naszego obecnego stanu wiedzy". Nie, według wszelkich danych doświadczalnych, równań matematycznych, fizycznych etc. nie tylko mierzalnych w doświadczeniach z dziedziny czystej mechaniki, ale także poczynając od fizyki cząstek elementarnych - perpetuum mobile nie istnieje. Przykro mi. I ten stan się akurat na pewno nie zmieni, bo już dawno ktoś by coś wymyślił, a potem ktoś inny to dokładnie zbadał z nadzieją na łatwy stopień naukowy. A ktoś inny wprowadził do przemysłu licząc na łatwy zarobek.

    Jedyne działające naprawdę doświadczenie z tych wszystkich to drugie. I działa tylko w jedną stronę. Jest to klasyczne doświadczenie polegające na tym, że ten podwójny stożek obniża swój środek ciężkości, mimo że na pierwszy rzut oka wydaje się całkowicie inaczej. Równia się rozszerza i "zapada się" w nią. Środka transportu niestety w ten sposób niestety nie stworzysz, bo później musiałabyś zadziałać siłą na ciele, by wynieść je z powrotem na węższą część toru, nawet gdyby się ze sobą stykały.

    pokaż komentarz
    Feanir
  • Bennny 0  

    @Feanir: argument "według naszego obecnego stanu wiedzy" jest nie mniej przekonujący niż "dawno ktoś by coś wymyślił" :)

    A tak na serio gdybyśmy się przenieśli 200 lat temu i opowiedzieli tamtejszym ludziom o założeniach fizyki relatywistycznej lub kwantowej, to zareagowali by tak samo, jak Ty. I również byliby zdziwieni, że np. ktoś próbowałby im powiedzieć, że np. ich wzór na prędkość jest błędny (a konkretnie jest przybliżeniem prawdziwego wzoru).

    pokaż komentarz
    Bennny
  • Feanir +1  

    @Bennny: Metody doświadczalne znacząco się zmieniły w przeciągu 200 lat a i ilość fizyków znacząco wzrosła. Argument "dawno ktoś by coś wymyślił" był zresztą podsumowaniem, a kluczowe są tutaj doświadczenia wykonane. Obecnie kilka problemów fizyki to wielka unifikacja, problemy modelu standardowego, etc. Własne podwórko fizyki niekwantowej, to znaczy badania powyżej stałej Plancka są dobrze poznane. Brakuje nam odpowiedzi na kilka pytań, przydałoby się więcej rozwiązań równań różniczkowych etc. ale nie ma żadnej poszlaki, która by twierdziła, iż zasada zachowania energii jest nieprawdziwa. Zresztą w fizyce kwantowej, relatywistycznej czy ich połączeniu również nie ma takich poszlak. Sama ta zasada zresztą spowodowała kilka nielichych odkryć, kiedy okazywało się, że gdzieś mamy niezgodność energii. I nadal jest to jedna z fundamentalnych zasad przyczyniających się do coraz nowych hipotez, które potem czasami zostają potwierdzone doświadczalnie. Także Perpetuum mobile raczej nigdy nie zaistnieje.

    pokaż komentarz
    Feanir
  • Bennny -2  

    @Feanir: to wszytko wciąż nie przeczy temu, że może istnieć zjawisko, które pozwoli zbudować taką maszynę, tylko że na razie go nie znamy. Sam to stwierdzasz pisząc "Także Perpetuum mobile raczej nigdy nie zaistnieje".

    pokaż komentarz
    Bennny
  • Feanir +1  

    @Bennny: Prawdopodobieństwo takiego wydarzenia przy obecnych przesłankach bym oceniał na rzędu prawdopodobieństwa, że nagle w pomieszczeniu, którym piszesz przez pięć minut nie będzie tlenu w wyniku samoistnych ruchów cząsteczek. Bo takie zjawisko też może zaistnieć, ale raczej nigdy nie zaistnieje. O niczym nie można mówić w nauce z pełnym przekonaniem, aczkolwiek w tej kwestii akurat moje "raczej" było niezasadne, ot taka maniera. Także jak wyżej, istnieje szansa, ale raczej pomijalnie mała i takie hipotezy nawet nie są brane pod uwagę, ze względu na całkowity brak potwierdzenia doświadczalnego. Bo jak wyżej wspomniałem - jak brakuje energii lub jest jej nadmiar to póki co zawsze dochodziło do odkrycia jakiegoś dodatkowego procesu a nie złamania zasady zachowania energii.

    pokaż komentarz
    Feanir
  • salad_fingers +2  

    @Bennny: Wedle naszego obecnego stanu wiedzy, 2+2=4. Choć to oczywiście nie znaczy, że kiedyś ktoś nie wykaże, że jest inaczej.
    Co za brednie...

    pokaż komentarz
    salad_fingers
  • Bennny +1  

    @Feanir: nie chcę oceniać, na ile jest to możliwe, w pierwszym komentarzu tylko zwrócić uwagę na to, że nie mamy prawa powiedzieć, że zbudowanie tej maszyny jest nie możliwe.

    @salad_fingers: podam nawet lepszy przykład, suma kątów w trójkącie zawsze wynosi 180 stopni. Chyba, że wynosi więcej lub mniej niż 180 bo akurat nie posługujemy się przestrzenią euklidesową. Okrąg zawsze wygląda jak znany nam okrąg, chyba że wygląda jak kwadrat (bo takiej użyliśmy metryki). To, że coś wygląda tak jak wygląda może znaczyć tylko tyle, że gdzieś (nieświadomie) przyjęliśmy założenia, które ograniczają badane przez nas pojęcie. Może, bo nie musi. Stąd pisałem, że istnieje taka możliwość. Dlatego warto mieć otwarty umysł, a nie zamykać się i pisać o "bredniach".

    pokaż komentarz
    Bennny
  • Feanir +2  

    @Bennny: Tylko w fizyce nie możemy przeskakiwać tak swobodnie między metrykami. Dana metryka to dane założenia. Na formach różniczkowych genialnie się opisuje pole elektromagnetyczne, twierdzenie Stokesa ładnie pozwala wszystko liczyć, przynajmniej podstawowe sprawy etc. etc. Ale to nie jest matematyka z drugiej strony taka, że możemy sobie założyć wszelkie możliwe struktury matematyczne, tylko ich zastosowanie musi być zgodne z realiami i doświadczalnymi i wcześniejszymi osiągnięciami teoretycznymi.

    Na dzisiejszy stan wiedzy jest niemożliwe i nie wiem, czy do końca rozumiesz prawo zachowania energii, co ono oznacza i w ilu miejscach doświadczalnie zostało potwierdzone. Pewnie nawet przez kilkanaście tysięcy doświadczeń rocznie albo i więcej, przy różnych niepewnościach pomiarowych. Także naprawdę ciężko mówić o wytwarzaniu energii z niczego. Możliwość istnieje, ale nie warto mówić o możliwościach praktycznie nierealizowalnych, co do których nie ma przesłanek.

    Nierealizowalnych także teoretycznie matematycznie. Tę samą zasadę zachowania energii wyprowadzimy z twierdzenia Lagrange'a i posługując się zaawansowaną mechaniką klasyczną. Idąc wprost od równań matematycznych nie potrzebując zakładać tego wcześniej. Nie wiem, czy kojarzysz np. twierdzenia Noether? Skoro już tak piszesz o metrykach i z jakąś matematyką miałeś styczność.

    Ba, temat ten można rozszerzyć do bardzo niebanalnych zagadnień czysto teoretycznych i popartych ciężką matematyką na równi z doświadczeniem jak fizyka kwantowa. Także naprawdę szansa, że wydarzy się złamanie zasady zachowania energii i nagle odrzucimy wszelkie dowodzone przez kilkaset lat (Lagrange przykładowo to wiek XVII a postawione przez niego podwaliny są również wykorzystywane w mechanice kwantowej, czy relatywistycznej) twierdzenia matematyczne i dowody zdobyte na przestrzeni również setek lat. I to porządnymi metodami badawczymi. I tutaj tak naprawdę otwartość umysłu nie ma nic do rzeczy.

    pokaż komentarz
    Feanir
  • Ortaldo_returned 0  

    nie istnieje według naszego obecnego stanu wiedzy, ale może prawa fizyki, których nie nie znamy i jesteśmy świadomi pozwalają na jego zbudowanie.

    @Bennny: No z tego co wiadomo to żyjemy w symulacji i jak przyjdzie odpowiedni czas to pewnie nam symulują jakies perpetum;)

    pokaż komentarz
    Ortaldo_returned
  • degename -1  

    Kiedyś znajomy powiedział że pobierając z sieci elektrycnej 500W mocy schłodzi cały dom 200 m2 z 30 stopni do 20 w 15 minut. Na zdrowy rozum nie wydaje się to możliwe ale jednak okazało się prawdziwe.

    pokaż komentarz
    degename
  • wojtekmaj +1  

    @degename: Może jakieś szczegóły jak już z takimi cudami wyskakujesz? ;)

    pokaż komentarz
    wojtekmaj
  • degename +1  

    @wojtekmaj: znajomy posiadł w jakiś sposób kilka dość długich kawałów giętkich karbowanych rur. skleił je szczelnie, przy budowie domu wkopał je w ziemię. rura biegnie do komina, tam jest poprowadzona do wszystkich otworów wentylacyjnych w domu. w kotłowni znajdują się dwa wentylatory po 100W a w różnych pomieszczeniach w domu sześć wentylatorów po 50W. Włączone na pełnej mocy nieźle hałasują ale powietrze z nich jest chłodne. problem wilgoci w tych rurach nadal występuje ale przed wentylatorami w piwnicy jest miejsce na jakiś tam filtr i środek chemiczny absorbujący wodę. Wlot do instalacji znajduje się przy ścianie budynku na wysokości jednego metra.

    pokaż komentarz
    degename
  • kivol -1  

    @degename: Brawo twój znajomy zapewne "odkrył" pompę ciepła, naprawdę szacunek...

    pokaż komentarz
    kivol
  • prusi 0  

    wg mnie tylko kwestia rurki jest podejrzana - reszta to jak dla mnie kwestia małych oporów ruchu względem momentów bezwładności tych kół - czyli po prostu koło od roweru wprawione w ruch będzie się kręcić dopóki opory go nie wyhamują - nic innego.

    pokaż komentarz
    prusi
  • pixele 0  

    Zabawki fajne ale perpetum mobile powinno wykonywać dodatkową prace a nie tylko taką która powoduje że urządzenie się nie zatrzyma. To co tutaj widzimy to perpetum mobile pierwszego rodzaju, chyba taka jest nazwa ;)

    pokaż komentarz
    pixele
  • medykydem 0  

    Super. Chętnie bym sobie kupił coś takiego :)

    pokaż komentarz
    medykydem
  • katius 0  

    [komentarz usunięty]

    pokaż komentarz
    katius

pokaż pozostałe komentarze (89)

Otomoto.pl